Tekil Mesaj gösterimi
Alt 26 Ağustos 2008, 19:47   #9
Dilara
Guest
Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
IF Ticaret Yüzdesi:(%)
Cevap: Protestanları Katoliklerden Ayıran On Sebep




9- Bebek Vaftizi

Katolik Görüşü

“İnsan düşmüş ve asli günah lekesiyle kirlenmiş bir insan doğasıyla doğar
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
çocukların da karanlıkların gücünden kurtulmak ve her insanın çağrıldığı Tanrı çocuklarının alanına götürülebilmeleri için Vaftizle yeniden doğmaya hakları vardır. Esenlik lütfunun minnettarlığı özellikle bebek vaftizinde kendini gösterir. Aileler çocuklarını doğumlarından az sonra vaftiz ettirmezlerse onları Tanrı’nın çocukları olma gibi paha biçilmez lütuftan mahrum bırakmış olacaklardır.” Sayfa 309 #1250


“Küçük çocukları vaftiz etmek Kilise’nin çok eski geleneklerinden biridir. Gerçekliği II. Yüzyıldan beri açıkça kabul edilmiştir.” Sayfa 309
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
# 1252


Kutsal Kitap Görüşü

“Havranın yöneticisi Krispus bütün ev halkıyla birlikte Rab'be inandı. Pavlus'u dinleyen Korintliler'den birçoğu da inanıp vaftiz oldu' (Elçilerin İşleri 18:8).

“Onun sözünü benimseyenler vaftiz oldu....” (Elçilerin İşleri 2:41).

“Ama Tanrı'nın Egemenliği ve İsa Mesih adıyla ilgili Müjde'yi duyuran Filipus'un söylediklerine inandıkları zaman
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
erkekler de kadınlar da vaftiz oldular'
( Elçilerin İşleri 8:12).

“Petrus onlara şu karşılığı verdi: “Tövbe edin
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
her biriniz İsa Mesih'in adıyla vaftiz* olsun. Böylece günahlarınız bağışlanacak ve Kutsal Ruh armağanını alacaksınız'
(Elçilerin İşleri 2:38).

Gözlemler:

“Katolik Kilisesi’nin Din ve Ahlak İlkeleri” adlı Katolik ilmihalinin de açık bir şekilde belirttiği gibi
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
ikinci yüzyıla kadar bebek vaftizi kilisenin kabul ettiği bir gelenek değildi. Bir Kilise tarihçisi şöyle diyor: “İlk üçyüz yıl içerisinde kilise toplulukları birbirlerinden bağımsız bir şekilde varlıklarını sürdürmüşlerdi. Bu topluluklar hiçbir hükümet tarafından desteklenmemekteydi. Yunanistan’da
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
Suriye’de ve Afrika’da ilk yüzyıldan beri var olan birçok kilise toplulukları vaftiz olan binlerce yetişkinden söz ederken İ.S. 370’lere kadar hiçbiri bebek vaftizinden söz bile etmemektedir.” (J. M. Carroll
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
The Trail of Blood
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
-Kan İzleri- Sayfa 13)


Kutsal Kitap’a göre vaftiz olacak bir kişinin tövbe edip günahlarının bağışı için İsa Mesih’i Rabbi ve Kurtarıcısı olarak kabul etmesi gerekirdi. Bir bebek tövbe edip günahlarının bağışı için İsa Mesih’i Rabbi ve Kurtarıcısı olarak kabul edebilecek durumda değildir.

Bebek vaftizini kanıtlamak için verilen ayetlerden olan Elçilerin İşleri 16:31-34’te Pavlus ve Silas Romalı zindancıyla ilgili şöyle diyor: “Onlar
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
“Rab İsa'ya iman et
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
sen de ev halkın da kurtulursunuz” dediler. Sonra kendisine ve ev halkının hepsine Rab'bin sözünü bildirdiler. Gecenin o saatinde zindancı onları götürüp yaralarını yıkadı. Sonra hem kendisi hem ev halkı hemen vaftiz oldu. Pavlus'la Silas'ı evine götürerek sofra kurdu. Tanrı'ya inanmak
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
onu ve evindekilerin hepsini sevince boğmuştu.”



Zindancının ailesinden vaftiz olanlar arasında bebeklerin de olabileceği farzedilmektedir. Farzedilen bir noktadan yola çıkarak bir doktrin oluşturulamaz. Bu ayette bu konuda sessizlik vardır ve sessizlikten doktrin oluşturmaya kalkarsanız yanlış sonuçlara varmaya mahkumsunuz.


34. ayete göre vaftiz olan herkesin sevinç içerisinde olduklarını görüyoruz. “…Tanrı'ya inanmak
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
onu ve evindekilerin hepsini sevince boğmuştu...”



Bebekler
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
Tanrı’ya olan inançlarından dolayı sevince boğulamayacaklarından
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
bu ayette bebeklerin vaftiz olmadıkları gerçeğini görüyoruz. Bu ailede vaftiz olanların hepsi gerçekten de Tanrı’ya iman etmiş yetişkinlerden oluşmaktaydı. İşte bu yüzden
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
vaftiz olduktan sonra “Tanrı'ya inanmak
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
onu ve evindekilerin hepsini sevince boğmuştu.”


( Not: Katoliklerin de hakkını vermeden geçmeyelim. İkinci yüzyıl kilisesinin bebekleri vaftiz etmiş olması
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
bebek vaftizinin uygulandığına kanıt olarak verilebilir. Elçilerden hemen sonra kilisenin böyle bir hataya düşmüş olması çok zor gibi görünüyor. Ayrıca
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
Yeni Antlaşma’nın neden sadece iman eden yetişkinlerin vaftizinden bahsettiğini şu şekilde açıklayabiliriz: İlk olarak iman edenler Yahudilikten ve paganizmden gelen kişilerdi. Bu kişilerin vaftizlerinden bahsedilmektedir. Bu kişiler ilk inanlı nesil olduklarından çocuklarının vaftiz edilmesinden bahsedilmemiş olması da doğaldır. Yeni Antlaşma yetişkinlerin vaftizinden bahsettiğinden
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
daha sonra çocukları olmuş olan bu ilk neslin çocuklarını vaftiz ettirmiş olmaları ihtimalinin varlığından söz edebiliriz. Bebeklerinin vaftiz olmasını reddedenlerle ilgili elimizde bulunan ilk kayıtlar aslında İ.S. 327 yılında başlıyor. Bu durum yukarıda alıntısını yaptığım J. M. Carroll’ın “İ.S. 370’lere kadar hiçbiri bebek vaftizinden söz bile etmemektedir” sözüyle çelişmektedir. Evet
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
bebek vaftizi konusu tartışmaya açık bir konudur ve dogmatik olarak taraftarı veya karşıtı şeklinde tartışamayız. Kesin dogmatik kural olarak ifade edilebilecek olan bir şey varsa
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
o da vaftizin yeniden doğuşu veya orijinal günahtan aklanmayı sağlamadığı gerçeğidir).


Bebek vaftizinin zorunluluğunu açıklamaya çalışan Katolik ilahiyatçıları Yeni Antlaşma’dan başka alıntılara da başvurmaktadırlar:

“İsa ona şu karşılığı verdi: “Sana doğrusunu söyleyeyim
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
bir kimse yeniden doğmadıkça Tanrı'nın Egemenliği'ni göremez.”… İsa şöyle yanıt verdi: “Sana doğrusunu söyleyeyim
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
bir kimse sudan ve Ruh'tan doğmadıkça Tanrı'nın Egemenliği'ne giremez.” Yuhanna 3:3
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
5



Katolik iddiası: Mesih
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
Tanrı’nın çocuğu olup yeni doğuşumuzu sağlayacak olan Kutsal Ruh’u almak için suyun (vaftizin) zorunlu olduğunu söylüyor.


Hıristiyanların bu iddiaya iki şıklı cevabı:

1) Bu ayete ilk baktığımızda
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
su kelimesinin anne rahmindeki doğal döllenmeyle ilgili olduğunu söyleyebiliriz.Yuhanna 3:6 bu yorumu destekliyor: “Bedenden doğan bedendir
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
Ruh'tan doğan ruhtur.” İşte bu nedenle bu ayetler doğal doğumla ruhsal doğumu karşılaştırmaktadır.


2) Bu ayete daha geniş açıdan baktığımızda
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
Kutsal Kitap’ta kullanılan su kavramının
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
Tanrı’nın Sözü’nün arındırıcı yenilemesinden bahsetmek için kullanılmış olduğunu görürürüz. Aşağıdaki ayetler de buna örnektir:


“...Bunu doğrulukla yaptığımız işlerden dolayı değil
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
kendi merhametiyle
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
yeniden doğuş yıkamasıyla ve Kurtarıcımız İsa Mesih aracılığıyla üzerimize bol bol döktüğü Kutsal Ruh'un yenilemesiyle yaptı. Öyle ki
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
O'nun lütfuyla aklanmış olarak umut içinde sonsuz yaşamın mirasçıları olalım'
(Titus 3:5-7).

“Size söylediğim sözle siz şimdiden temizsiniz' (Yuhanna 15:3) .

“Ey kocalar
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
Mesih kiliseyi nasıl sevip onun uğruna kendini feda ettiyse
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
siz de karılar}nızı öyle sevin. Mesih kiliseyi suyla yıkayıp tanrısal sözle temizleyerek kutsal kılmak için kendini feda etti'
(Efesliler 5:25-26 ).

Tanrı’nın Sözü’nü kabul etmemizle suyla yıkanıp temizlenerek içimizde yaşayan Kutsal Ruh tarafından ruhsal olarak kutsal kılındık. Pavlus bile
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
birçok kişiyi vaftiz etmemiş olmakla övünüyor ve esas önemli olanın İsa Mesih’in Kurtuluş Müjdesi’ni anlatmak olduğunu söylüyor. (bkz. 1 Korintliler 1:14-17; Romalılar 10:9-10
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
13-15
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
17). Eğer yeni yaşama geçmek için vaftiz zorunlu olmuş olsaydı
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
Pavlus bu şekilde konuşmazdı. Vaftiz olmamız zorunludur
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
fakat kurtuluşumuz vaftize bağlı değildir. Kurtuluşumuz sadece ve yalnızca Tanrı’nın lütfuna bağlıdır (Sola Gratia). Sadece ve Yalnızca imanla aklanırız (Sola Fide). İşte bu nedenle
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
ne vaftiz
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
ne de gelenekleri yerine getirme çabaları bizi aklayabilir.


“Petrus onlara şu karşılığı verdi: “Tövbe edin
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
her biriniz İsa Mesih'in adıyla vaftiz olsun. Böylece günahlarınız bağışlanacak ve Kutsal Ruh armağanını alacaksınız' (Elçilerin İşleri 2:38).


Günahların bağışı için vaftizin şart olduğu iddia edilmektedir. Petrus’un bu ayetlerde ne dediğini anlamak için metne daha ayrıntılı bakmamızda fayda var. Petrus
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
Mesih’i herkesin önünde inkar etmiş olan Yahudilere ve Mesih çarmıhtayken O’nunla alay etmiş olan Yahudiler’e Mesih’in kurtuluş Müjdesini anlatıyor. İşte bu nedenle Petrus onlara sadece tövbe çağrısında bulunmakla yetinmiyor
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
fakat aynı zamanda O’nun adıyla vaftiz olup Mesih’i gerçekten de yüreklerine almış olduklarını göstermelerini istiyor.

 
Alıntı ile Cevapla

IRCForumlari.NET Reklamlar
sohbet odaları eglen sohbet reklamver